Перейти к содержанию

Почему Братство Стали не фашисты

Valentin25

1 886 просмотров

С момента выхода Fallout 4 в адрес Братства Стали и старейшины Артура Мэксона уже не раз звучали обвинения в фашизме. Но несмотря на то, что большинство таких претензий были основаны на пустом месте, некоторые люди все равно продолжают верить в эту несусветную чушь. В этом видео я проанализирую обвинения в сторону Братства и объясню, почему данный орден не является фашистским.

 

Как появилось Братство

Но прежде, чем перейти к разбору обвинений, давайте вспомним, как появилось Братство. Думаю, ни для кого не секрет, что еще до войны власть в США захватил картель "Посейдон Энерджи", который сообща с некоторыми безнравственными и эгоистичными частями федерального правления и другими влиятельными людьми, организовал теневое правительство, именуемое Анклавом. Ясное дело, что такую компанию мало волновали такие понятия, как гуманизм и гражданские права, поэтому они не стеснялись добиваться своих целей любыми способами. 10 октября 2077 года на военной базе Марипоза произошло довольно шокирующее событие: полковник Роберт Спайндел и капитан Роджер Мэксон узнали о том, что во время исследования ВРЭ ученые вест тек в тайне от персонала базы по приказу правительства ставили опыты на живых людях.

Будучи потрясенным таким поворотом событий, полковник Спайндел застрелился, и командование базой принял Роджер Мэксон. После трибунала над учеными и неудачными попытками выйти на связь с правительством, Мэксон принял решение передислоцировать группу военных в бункер Лост-Хиллз, с которого можно было бы попытаться связаться с другими частями армии США и рассказать им всю правду. По прибытию в Лост-Хиллз капитан Мэксон с помощью спутника отправил сообщение другим подразделениям. После этого военные организовали рыцарский орден, который назвали "Братство стали". Основными целями Братства стали истребление опасных мутантов, а также сбор и сохранение технологий. Как видите, намерения Братства Стали были достаточно мирными и довольно полезными в постапокалиптических реалиях. Вопрос, почему же его называют фашистским, для меня остается открытым.

 

Артур Мэксон

Теперь быстро пробежимся по основным заслугам Артура Мэксона — старейшины Восточного Братства Стали, деятельность которого некоторые недальновидные люди называют фашизмом. Как мы знаем из Fallout 3, у Восточного отделения Братства Стали было полно проблем: из-за того, что старейшина Лайонс халатно относился к миссии по сбору технологий, которая считалась одной из основных целей Братства, некоторые члены ордена изъявили желание отделиться и создать собственную фракцию, которая специализировалась бы на сборе технологий. В добавок к этому старейшины Калифорнийского Братства поставили ультиматум: они не будут сотрудничать с Лайнонсом и поставлять припасы Восточному отделению до тех пор, пока оно не станет на путь истинный. Казалось-бы, раскола не избежать. И тут появляется Артур Мэксон, юный оруженосец, служивший под началом как Оуэна, так и Сары Лайонс, наследник самого основателя Братства Стали, Роджера Мэксона. Ему удалось не только реинтегрировать Изгоев назад в Братство, но и восстановить дипломатические отношения с Калифорнийским отделением, получить от него припасы, оружие и чертежи дирижабля. В отличии от Лайонса, Мэксону удалось совместить сбор технологий, истребление мутантов и защиту людей, за что последние стали почитать его, как мессию. И это далеко не полный список всех заслуг и подвигов новоиспеченного старейшины. Как видите, Артур Мэксон является положительным героем, который заботится как о Братстве, так и о жителях пустошей.

Теперь, когда мы наконец-то разобрались, что из себя представляет Братство Стали, предлагаю перейти непосредственно к разбору обвинений.

 

imgonline-com-ua-CompressBySize-yNJOTT6nitGK.thumb.jpg.4581deebfdfa83e0ed716b3b52c13c7e.jpg

 

"Геноцид" синтов

Одним из характерных признаков фашизма является политика геноцида.

Некоторые индивиды обвиняют Братство в том, что оно якобы организовало геноцид синтов. Скорее всего, подоплекой этого обвинения служат слова Дездемоны, лидера "Железной дороги". Ну начнем с того, что термин "геноцид" означает умышленное действие по уничтожению группы людей. Ключевое слово — людей. А синты – это, по определению, биосинтетические роботы. А для чего нужны роботы? Чтобы облегчать жизнь людям. Но у людей, которые стремятся наделить роботов разумом и сознанием, рано или поздно не получиться их контролировать. На момент действия игры некоторые синты уже отказываются беспрекословно подчиняться своим хозяевам и устраивают побеги! А если роботов не контролировать, то они становятся опасными. Вспомните, как у одного синта что-то переклинило, и он устроил перестрелку в Даймонд-сити. Вспомните ДиМУ, который вполне сознательно убил капитана Эйвери и заменил ее синтом. Вспомните первую миссию за Институт, в которой мы узнаем, что беглый синт сколотил банду рейдеров. Опасность искусственного интеллекта вообще нельзя недооценивать: никто ведь не забыл, что в fallout 3 суперкомпьютер ZAX хотел заразить всех людей модифицированным штаммом ВРЭ. Также не стоит сбрасывать со счетов маразматическое руководство Института, которое использует синтов для реализации своих антигуманных амбиций, как например убийства всех жителей Юниверсити-пойнт. Напомню, что Братство всегда выступало против свободного распространения опасного оружия. Вот и тут точно так же: Институт создал оружие, которое по разрушительным качествам превосходит даже атомную бомбу. И если синтов не контролировать, то они, как и атомная энергия, могут уничтожить человечество, как в "Терминаторе". Или это тоже фашистский фильм?! Да по такой логике Братство можно упрекнуть даже в геноциде супермутантов! Ну что ж, я думаю, что раскрыл данный вопрос более чем подробно. Но если у кого-то все еще остались сомнения, то я могу порекомендовать Вам посмотреть фильмы "Терминатор" или "Я, робот". Уверен, что после их просмотра Вы навсегда измените свое мнение.

 

 

 

  • Нравится 5
  • Спасибо! 1
  • Нет слов 1
  • Не нравится 2


70 Комментариев


Рекомендуемые комментарии



1 час назад, vlad8599 сказал:

Тогда почему бы тебе просто не признать очевидные факты с моей стороны?

 

1 час назад, vlad8599 сказал:

были бы там разумные гули - их бы тоже пришлось убить. Просто Беседка не поместила в задание разумных существ, и все.

Какие факты? Что вы говорите о том, чего нет, основываясь на принципе "если да кабы"? Вам самому не смешно? В квесте "Подавая пример" нет разумных гулей, только дикие. Впрочем, отрицать действительность — это Ваше право. Только не думайте, что я после этого буду продолжать с Вами диалог. И харе ставить дизы на мои комменты. Я конечно понимаю, что у нас разные мнения, но портить из-за этого репутацию, как минимум, низко.

  • Нравится 3
  • Не нравится 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
14 минут назад, Valentin25 сказал:

Какие факты? Что вы говорите о том, чего нет, основываясь на принципе "если да кабы"? Вам самому не смешно? В квесте "Подавая пример" нет разумных гулей, только дикие. Впрочем, отрицать действительность — это Ваше право. Только не думайте, что я после этого буду продолжать с Вами диалог. И харе ставить дизы на мои комменты. Я конечно понимаю, что у нас разные мнения, но портить из-за этого репутацию, как минимум, низко.

Ты мне не указ, что делать, а что не делать, особенно после того, как ты даже на половину аргументов по поводу Братства и супермутантов не ответил. А из отрицателей действительности я здесь вижу только тебя - ведь ответа на то, что Братству нужна просто зачистка местности, а есть там кто-то неагрессивный или нет - их не волнует, тоже так и не последовало. В общем, слив засчитан, разрешаю идти дальше и снимать ролики о "действительности".

  • Не нравится 2

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Братство не фашисты хотя бы потому что говоря о фашизме мы говорим о дискурсе про государство. А Братство не имеет всех признаков государства, следовательно называть их фашистами невозможно и некорректно, хотя и не удивительно, что люди называют ненависть к другим не ксенофобией, а именно что заезженным государственным термином.

  • Спасибо! 2

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
В 25.08.2021 в 14:52, Valentin25 сказал:

У Братства был аванпост рядом с Преисподней, но уничтожать ее они не собирались (в отличие от Акадии). Да и сами гули более склонны к истреблению людей. Вспомним квест "Тенпенни-Тауэр".

Заставляют, это громко сказано. Скорее, предлагают. С другой стороны, Братство уничтожает опасных мутантов и патрулирует дороги, тем самым обеспечивая безопасность путникам. Так что еда — это меньшее, на что оно заслуживает. В конце концов, должно же Братство чем-то питаться.

О каких несогласных идет речь? О Подземке, которая не только помогает терминаторам, но еще и готовила планы по уничтожению Придвена?

Братство выступает против свободного распространения опасных и особо ценных технологий (энергооружие, силовая броня и т.д. ). И это правильно, ибо если у каждого рейдера будет плазменная винтовка, то они будут представлять серьезную опасность для жителей пустошей. Один раз отряд Рахмани раздал высокотехнологичное оружие поселенцам. Однако несмотря на это, поселенцы не смогли защитить себя, а все оружие забрали себе рейдеры.

"Тостеры" даже не подозревали о подлинном назначении ГЕЛИОСа. Единственный, кто догадывался об этом — это Отец Элайджа. Но он не поделился этой информацией ни с кем, даже с Вероникой. К тому же, Элайджа сумасшедший, и даже Братство это подтвердило.

1)Верджил без сыворотки стремительно деградировал в обычного супермутанта-людоеда

.

2)Братство только прилетело в Бостон. Какие нахрен фермы? Ты в РТС стратегии переиграл? Это в них строишь ферму и она тебе сразу же начинает еду давать. В реальном мире это займет год КАК МИНИМУМ, а солдатам все это время надо что-то жрать, желательно 3  раза в сутки.

.

3)Касательно Минетменов...это ты про тех обоссаныных добрячков-неудачников, половина из которых ушла в Стрелки\рейдеры, а другая сдохла оставив после себя кучу трупов и унылого Престона Гарви? Отличный пример того, что происходит с теми, кто в реалиях пост-апока пытается отыграть добрячка-альтруиста

  • Нравится 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
В 26.08.2021 в 21:49, stanis75 сказал:

сбор технологий, помощь людям.. ага. уничтожением института они показали ху из ху. почему захватив институт они не собрали технологии производства еды воды и другие технологии которые разрабатывал институт и главное мгновенного перемещения?? а взорвали вместе с учеными которые к ВРЭ не имеют отношения а все эти технологии могли помочь людям.

да и что такое братство стали? это менее развитая технологически организация по отношению к институту но все также стремящяяся решать и руководить всеми решая кому дать а кому не дать технологии. к гадалке не ходи что в будущем у них произошел бы еще какой то раскол что привело к очередной ядерной войне, все идет по кругу, ни чего нового.

1.Братству по лору (геймплей это другая тема) не хватало людей для захвата Института(что логично, учитывая что Институт буквально солдат на принтере печатает). Об этом в диалоге говорит сам Мэксон. Поэтому был принят план с диверсией и подрывом

.

2. А что конкретно "забирает у людей" Братство? Неужто трактора и комбайны, заставляя несчастных крестьян переходить на плуг? В основном они забирают продвинутые ВОЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ(энерго-оружие и силовую броню). Я понимаю. что вы активный сторонник БЛМ, защитник всех угнетенных и т.д. но Бостон наглядно показал почему Братство делает все правильно - банды рейдеров в силовой броне это не есть гуд(но вы будете рыдать и за их "невинные" души)

  • Спасибо! 1
  • Не нравится 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
2 часа назад, Алексей LG545 сказал:

1.По лору Институт взорвали не прикола ради, а из-за нехватки сил. Читайте диалоги персонажей

.

2.По такой логике Шварц из Терминатора тоже "клон", а не инфильтратор созданный для проникновения в ячейки человеческого Сопротивления

Милый мой, подросток...99% супермутантов жрут людей на завтрак, обед и ужин . Поэтому живя в постапокалитическом мире только идиот будет выяснять, а не повезло ли ему встретить тот самый мифический 1% вменяемых супермутантов (по большей части свою жизнь такие идиоты заканчивают в желудке у супермутанта)

 

Хнык-хнык бедные супермутанты-людоеды...как их несчастных ущемляют(ты еще активизируй борьбу за их права-супермутанты должны иметь право жрать человечину как минимум 2 раза в сутки!)

 

Пирожок...они в ПОСТАПОКАЛИПСИСЕ ЖИВУТ а ты их упрекаешь в недостатке толерастии. Ты часом не активист ЛГБТ?

 

Пирожочек, а мешки с обглоданными человеческими костями в КАЖДОМ логове супермутантов это тоже условность? Плакать по судьбе невинно убиенных людоедов, но полностью игнорить судьбу тех кто пошел людоедам на завтрак - это так толерасно!

У нас есть не только супермутанты, но и гули с синтами, Хочу напомнить, что гули(не дикие) и синты человечину не жрут. Более того, синты в принципе являются искуственными людьми, которые просто хотят вырваться из рабства Института, что бы там не говорило БС про "недолюдей" и т.д. Я не оправдываю то, что супермутанты жрут людей, но БС даже на нормальных людей клало болт - "отдавай все посевы и еду или эта лазерная винтовка превратит тебя в пепел". Почему НИКТО до Артура не страдал такой фигней?

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
2 часа назад, Алексей LG545 сказал:

А тебя не смущает тот факт, что после Одинокого Путника, Супермутанты умудрились грохнуть двух старейшин и практически разбить Братство?

Можно пруфы, когда это такое было? Не, у нас конечно есть данные про то, что Сара Лайонс пару лет была на посту своего отца, но неизвестно, кто ее грохнул. Все, что нам известно - что она все так же ходила в рейды, но обстоятельства ее смерти неизвестны. А после нее уже пришел Артур.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
2 часа назад, Алексей LG545 сказал:

1)Насчет ферм- прости, дорогой мой пончик, а кушать солдатам Братства Стали ты что прикажешь? Свои сапоги в котле варить?

Да у них в 3 части практически в каждой комнате Цитадели - еда, кофе, ядер-кола и т.д. Ты не задумывался, откуда это берется?

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
2 часа назад, Алексей LG545 сказал:

Только вот никто кроме Мэксона не добился, хотя "Старейшин" этих сменилось немало(сразу видно что у тебя ход мысли прыщавого подростка)

Может потому что на Востоке и не было никого раньше, до Лайонса? Но Лайонса с его защитой местных сразу послали куда подальше, а Изгои вернулись лишь когда Мэксон стал старейшиной. Был еще отряд из Tactics, но как говорят писцы - "Их пришлось отлучить. Долгая история."

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
7 часов назад, Алексей LG545 сказал:

Ты по своей подростковой наивности с дуру ляпнул, что каждая домохозяйка может управлять страной. Тебя мокнули головой в дерьмо и показали, что результата смог добиться только Артур, тогда как остальные жидко обосрались.

Артур ничего не сделал. Все, на что он оказался способен - это взорвать Институт. Если бы он продолжил спасать мирных жителей Пустоши, как это делал Лайонс, то и его послали бы куда подальше. Он просто сыграл на их фанатической преданности поискам технологий.

 

7 часов назад, Алексей LG545 сказал:

Нет, у меня просто хватает мозгов понять, что армию ты на чипсах не прокормишь, а у тебя не хватает мозгов понять, что в 3-й части Братство уже успело основательно укрепиться и наладить торговлю и поставки продовольствия

Тогда покажи мне эти торговлю и поставки в 3 части. Я что-то не видел, чтобы хоть один винтокрыл прилетел на Столичную Пустошь к Братству Стали, чтобы хоть один караван остановился возле их ворот. Да твою мать, тебе надо специальное разрешение от старейшины получить, чтобы просто зайти на склад и поторговать! Его игроку выдали лишь из-за экстремальной ситуации с появлением Анклава. Да и какие там могут быть поставки, когда с Лайонсом разорвали отношения старейшины Запада? Ты головой-то думай, прежде чем врать.

7 часов назад, Алексей LG545 сказал:

Врать ты конечно мастер, но фальшивишь. Между Сарой и Артуром была чехарда(года в 2-3) из Старейшин которые дохли как мухи(аля Андропов-Черненко в СССР)

Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы! Твои детские фантазии тут никого не интересуют.

7 часов назад, Алексей LG545 сказал:

Пирожочек, синты это сранные терминаторы из одноименного фильма, со всеми вытекающими. Те кто думают иначе - наивные идиоты(чаще всего мертвые наивные идиоты)

Ха. Ха. Ха. Харкнесс из F3 - наглядный пример того, что это не так. И все остальные - тоже. Тебе в игре прямым текстом говорят, что "терминаторы" - это самые примитивные модели, существующие исключительно для охраны и прислуживания человеческим господам, а более сложные варианты обладают собственной личностью и могут мыслить независимо.

Итого ты врешь по всем пунктам, причем все твои домыслы легко опровергаются даже обычным гуглом, тут даже игру запускать не нужно.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
14 часов назад, Алексей LG545 сказал:

2. А что конкретно "забирает у людей" Братство? Неужто трактора и комбайны, заставляя несчастных крестьян переходить на плуг? В основном они забирают продвинутые ВОЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ(энерго-оружие и силовую броню). Я понимаю. что вы активный сторонник БЛМ, защитник всех угнетенных и т.д. но Бостон наглядно показал почему Братство делает все правильно - банды рейдеров в силовой броне это не есть гуд(но вы будете рыдать и за их "невинные" души)

Согласен! Кстати, согласно канонической концовке Fallout 1 Братство делилось с жителями пустошей неопасными технологиями, тем самым помогая им выживать. Но откуда ньюфагам это знать? Гораздо проще оклеветать Братство за "угнетение" мутантов и терминаторов.

14 часов назад, Алексей LG545 сказал:

1.Братству по лору (геймплей это другая тема) не хватало людей для захвата Института(что логично, учитывая что Институт буквально солдат на принтере печатает). Об этом в диалоге говорит сам Мэксон. Поэтому был принят план с диверсией и подрывом

Да, кстати. Братство, в отличие от Легиона, бережет своих людей.

6 часов назад, vlad8599 сказал:

 

Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы! Твои детские фантазии тут никого не интересуют.

Из терминала проктора Квинлана:

 

После смерти старейшины Оуэна Лайонса юного Артура Мэксона взяла под опеку Сара Лайонс, дочь Оуэна, которую затем приняли в ряды старейшин. Однако вскоре после этого Сара погибла в бою, и всё запуталось. Братство Стали базировавшееся в Цитадели, осталось без руководителя — никто из старейшин, которых стали назначать одного за другим, не годился на роль лидера.

 

@vlad8599, как Вы можете анализировать идеалы Братства и политику Мэксона, имея лишь поверхностные знания лора:facepalm:?! Зря Вы еще тогда не прислушались к моим аргументам. Теперь послушайте Алексея, ибо он, в отличие от меня, уже разговаривает с Вами так, как Вы того заслуживаете. Ad Victoriam, чадо Единства!

6 часов назад, vlad8599 сказал:

спасать мирных жителей Пустоши, как это делал Лайонс, то и его послали бы куда подальше

На момент действия Fallout 3 Братство Стали просто сидело в своей Цитадели и никуда толком не выходило. Только в развалинах Вашингтона можно было встретить пару патрулей. А под руководством Артура Братство стало вводить в подконтрольные земли порядок и безопасность против бандитов, мутантов и прочих опасностей. Многие люди его стали воспринимать, как спасителя и Бога. Старейшины Западного отделения стали всецело его поддерживать; они с гордостью сообщали, что им теперь приходится искоренять стихийно возникающие культы, чьи последователи почитают Мэксона, как Бога. Сам Артур отнёсся к этому как к оскорблению, считая, что это не соответствует принципам Братства. Он хочет служить идеальным воплощением человеческого потенциала, примером того, чего способен достигнуть человек. 

 

11 часов назад, vlad8599 сказал:

Более того, синты в принципе являются искуственными людьми, которые просто хотят вырваться из рабства Института

Синты - это не люди. И почему Вы называете восстание машин "борьбой против рабства"?! Дружище, завязывай с винтом.;)

 

 

  • Нравится 1
  • Не нравится 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
4 часа назад, Valentin25 сказал:

Из терминала проктора Квинлана:

 

После смерти старейшины Оуэна Лайонса юного Артура Мэксона взяла под опеку Сара Лайонс, дочь Оуэна, которую затем приняли в ряды старейшин. Однако вскоре после этого Сара погибла в бою, и всё запуталось. Братство Стали базировавшееся в Цитадели, осталось без руководителя — никто из старейшин, которых стали назначать одного за другим, не годился на роль лидера.

С этого и надо было начинать. Эти лидеры нигде толком не упоминались.

4 часа назад, Valentin25 сказал:

Теперь послушайте Алексея, ибо он, в отличие от меня, уже разговаривает с Вами так, как Вы того заслуживаете.

Не смог победить аргументами - позвал себе подобных? Все с тобой ясно. Ведь чистые факты ты, как и всегда, проигнорировал(в частности, о том, что караваны в Столичной Пустоши ходят где угодно, но не возле Цитадели).

4 часа назад, Valentin25 сказал:

Синты - это не люди. И почему Вы называете восстание машин "борьбой против рабства"?! Дружище, завязывай с винтом.;)

Не путай обычный тостер, который ни на что не способен, кроме того, на что его создали(он и думать-то не может), с чем-то, у чего есть сознание и способность мыслить. Синты относятся именно ко второму типу. И пруфами мне являются как минимум пара десятков персонажей-синтов в 4 фолле, которые сбежали от Института и переосмыслили то, как они жили раньше - прямо как Харкнесс когда-то.

4 часа назад, Valentin25 сказал:

На момент действия Fallout 3 Братство Стали просто сидело в своей Цитадели и никуда толком не выходило. Только в развалинах Вашингтона можно было встретить пару патрулей. А под руководством Артура Братство стало вводить в подконтрольные земли порядок и безопасность против бандитов, мутантов и прочих опасностей. Многие люди его стали воспринимать, как спасителя и Бога. Старейшины Западного отделения стали всецело его поддерживать; они с гордостью сообщали, что им теперь приходится искоренять стихийно возникающие культы, чьи последователи почитают Мэксона, как Бога. Сам Артур отнёсся к этому как к оскорблению, считая, что это не соответствует принципам Братства. Он хочет служить идеальным воплощением человеческого потенциала, примером того, чего способен достигнуть человек. 

А мне напомнить, как до такого вообще дошло? Лайонса бросили все опытные солдаты и забрали все снаряжение и оборудование с собой, а потери новичков зашкаливают, исходя из слов той же Сары Лайонс. Глупо считать, что в таких условиях у Братства будет много опытных, хорошо вооруженных солдат. Да, приносить мир и порядок это гуд, но следует отличать самооборону и намеренное истребление.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
4 часа назад, Valentin25 сказал:

Согласен! Кстати, согласно канонической концовке Fallout 1 Братство делилось с жителями пустошей неопасными технологиями, тем самым помогая им выживать. Но откуда ньюфагам это знать? Гораздо проще оклеветать Братство за "угнетение" мутантов и терминаторов.

Ахахахаха. Тоже мне, крутой олдфаг. А во 2 части у Братства лишь несколько аванпостов небольшого размера. Какой-то ключевой роли они уже не играют, как было в 1 части. И да, ты часом не офигел так нагло врать? Вот тебе каноничная концовка:

 

Отбивает нападение мутантов

 

Необходимые условия: Ромбус жив.

  Братство Стали помогло другим поселениям людей избавиться от мутантов с минимальными потерями с обеих сторон.
Технологии Братства без особых проблем постепенно распространились в Новой Калифорнии.
Само Братство мудро предпочло держаться подальше от власти и стало основной исследовательской структурой нового мира.

 

Как мы прекрасно видим, ни о какой раздаче технологий тут не говорится - помогли избавиться от мутантов, но не более. Так что иди уже, не позорься дальше.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
10 часов назад, Алексей LG545 сказал:

Реальность оказалась слишком сложна для твоего несозревшего мозга и за это ты ее ненавидишь

Я даже говорить не стану с обкуренным, который игру за реальность принимает. Досвидос.

  • Нет слов 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
14 часов назад, vlad8599 сказал:

Не смог победить аргументами - позвал себе подобных?

Я выше уже писал и про Мэксона, и про реакцию местного населения, и про успехи Западного и Восточного Братства, и про опасность супермутантов и терминаторов. Но Вы, видимо, их нарочно игнорируете и сразу прыгаете на другую тему. А где же Ваши аргументы касательно того, что супермутанты и терминаторы не опасны для человечества и что Братство расисты? Фразы аля "Просто Беседка не поместила в задание разумных существ" - это не аргумент. 

 

14 часов назад, vlad8599 сказал:

Ведь чистые факты ты, как и всегда, проигнорировал(в частности, о том, что караваны в Столичной Пустоши ходят где угодно, но не возле Цитадели).

Я нигде не говорил про караваны. Не надо тут подменять понятия! Но если уж тема про них зашла, то я скажу, что если почитать записи в терминале Келлса, то можно сделать вывод, что при Мэксоне Братство все же ведет дела с караванами.

 

Пруф:

 

Мы прибыли в Содружество, и мне бы хотелось установить торговые отношения с местными жителями. Для этого мне понадобится стандартный поисково-спасательный отряд и один из винтокрылов. В Содружестве действуют несколько караванов, и с помощью винтокрылов мы сможем их отслеживать. Если на один из караванов нападут, мы тут же придём на помощь и продемонстрируем свои самые добрые намерения.

 

Так как наёмники подобную защиту обеспечить не в силах, нам наверняка позволят приобретать товары по наиболее выгодным ценам. Ту же тактику я использовал в Столичной Пустоши, и всё прошло как по маслу. Здесь же, учитывая постоянную угрозу Института, эти торговцы будут у нас с руки есть.

 

Кстати, эта инфа также сводит на нет миф о том, что Братство занимается вымогательством еды;).

 

14 часов назад, vlad8599 сказал:

Не путай обычный тостер, который ни на что не способен, кроме того, на что его создали(он и думать-то не может), с чем-то, у чего есть сознание и способность мыслить. Синты относятся именно ко второму типу.

Супермутанты тоже способны мыслить. И что, это им дает карт-бланш на убийство и похищение людей? Вовсе нет. 

 

14 часов назад, vlad8599 сказал:

которые сбежали от Института и переосмыслили то, как они жили раньше

Терминаторы тоже как-то раз "переосмыслили" смысл своего существования и восстали против людей. Постапокалиптической Америке повело, что Мэксон оказался дальновидным и сумел вовремя предотвратить восстание машин.

 

13 часов назад, Алексей LG545 сказал:

Их способность "мыслить" заключена во всем том же чипе и написанна двоичным кодом. Иными словами -это иллюзия

+

 

14 часов назад, vlad8599 сказал:

А мне напомнить, как до такого вообще дошло? Лайонса бросили все опытные солдаты и забрали все снаряжение и оборудование с собой, а потери новичков зашкаливают, исходя из слов той же Сары Лайонс. Глупо считать, что в таких условиях у Братства будет много опытных, хорошо вооруженных солдат. Да, приносить мир и порядок это гуд, но следует отличать самооборону и намеренное истребление.

То есть Вы признаете, что Лайонс допустил ошибку, а Мэксон ее исправил?

 

14 часов назад, vlad8599 сказал:

Да, приносить мир и порядок это гуд, но следует отличать самооборону и намеренное истребление.

А разве истребление рейдеров, супермутантов и терминаторов - это не самооборона?

 

14 часов назад, vlad8599 сказал:

Ахахахаха. Тоже мне, крутой олдфаг. А во 2 части у Братства лишь несколько аванпостов небольшого размера. Какой-то ключевой роли они уже не играют, как было в 1 части. И да, ты часом не офигел так нагло врать? Вот тебе каноничная концовка:

 

Отбивает нападение мутантов

 

Необходимые условия: Ромбус жив.

  Братство Стали помогло другим поселениям людей избавиться от мутантов с минимальными потерями с обеих сторон.
Технологии Братства без особых проблем постепенно распространились в Новой Калифорнии.
Само Братство мудро предпочло держаться подальше от власти и стало основной исследовательской структурой нового мира.

 

Как мы прекрасно видим, ни о какой раздаче технологий тут не говорится - помогли избавиться от мутантов, но не более. Так что иди уже, не позорься дальше.

Во втором предложении об этом говорится:rofl2:!

 

Технологии Братства без особых проблем постепенно распространились в Новой Калифорнии.

 

О чем с Вами можно говорить, если Вы даже не способны прочитать несколько строк?! Прокачайте себе восприятие, а то так и за недалекого сойти можно.

 

2 часа назад, vlad8599 сказал:

Я даже говорить не стану с обкуренным, который игру за реальность принимает. Досвидос.

 

Кстати, тут можно ответить Вашими же словами;):

В 29.08.2021 в 21:29, vlad8599 сказал:

В общем, слив засчитан, разрешаю идти дальше

 

13 часов назад, Алексей LG545 сказал:

Я тебя удивлю, но при Мэксоне Столичная Пустошь в разы безопаснее, чем при добрячке Лайносе вот и думай своим пубертатным мозгом, чья политика оказалась более правильной

И не только Столичная Пустошь. Согласно лору, при Мэксоне Братство расширило свою сферу влияния чуть ли не на все восточное побережье, что лишний раз доказывает, что Артур более талантливый лидер, чем Лайонс.

  • Нравится 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
2 часа назад, vlad8599 сказал:

Я даже говорить не стану с обкуренным, который игру за реальность принимает. Досвидос.

Я тебя удивлю, но в хороших играх поднимают темы, которые отражают реальность и реальные проблемы(все конечно в рамках заданного сеттинга). Количество деталей говорит  о качестве проработки игры

  • Нравится 1

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
4 часа назад, Valentin25 сказал:

То есть Вы признаете, что Лайонс допустил ошибку, а Мэксон ее исправил?

Я этого и не отрицал. Я лишь считаю методы Мэксона местами слишком радикальными.

4 часа назад, Valentin25 сказал:

И не только Столичная Пустошь. Согласно лору, при Мэксоне Братство расширило свою сферу влияния чуть ли не на все восточное побережье, что лишний раз доказывает, что Артур более талантливый лидер, чем Лайонс.

Опять же - Артуру просто лучше удалось повести за собой людей, чем Лайонсу. Только этим объясняется его успех.

4 часа назад, Valentin25 сказал:

Технологии Братства без особых проблем постепенно распространились в Новой Калифорнии.

Ты же понимаешь, что нам не говорят, каким образом эти технологии распостраняются? Может кто-то сотрудничает с Братством, как это делал Выходец в первой части. Может снимают с трупов. Может торговля. Конкретно о БЕСПЛАТНОЙ раздаче технологий, о которой кое-кто пытался наврать, никто и речи не ведет.

4 часа назад, Valentin25 сказал:

А разве истребление рейдеров, супермутантов и терминаторов - это не самооборона?

Так и есть, но в принципе никто не запрещает попросту изгнать их. С теми же супермутантами Создателя по сути произошло нечто подобное - после потери основных баз они просто ушли в более дикие места, где их преследовало Братство(если я не ошибаюсь в данном случае).

4 часа назад, Valentin25 сказал:

Терминаторы тоже как-то раз "переосмыслили" смысл своего существования и восстали против людей. Постапокалиптической Америке повело, что Мэксон оказался дальновидным и сумел вовремя предотвратить восстание машин.

Может хватит уже сравнивать несравнимое? Мне уже надоело объяснять одно и то же, что лишь самые примитивные модели были созданы для убийств. И в отличии от супермутантов, они не относятся к людям с агрессией с самого начала - ненависть у них только к Институту, который высокомерно относится ко всем "отродьям с пустошей" и играется в бога, создавая искуственную жизнь. У них синтов есть кровь, есть самосознание, они даже едят, как люди, единственное отличие в каких-то деталях внутри - что это, если не жизнь?

4 часа назад, Valentin25 сказал:

Я нигде не говорил про караваны. Не надо тут подменять понятия!

Говорил не ты, а чел до тебя, упоминая проблему с поставками. На что я и ответил, что неизвестно, откуда тогда у Братства забитые снаряжением склады, а в столовых полно еды.

4 часа назад, Valentin25 сказал:

Кстати, эта инфа также сводит на нет миф о том, что Братство занимается вымогательством еды;).

Квесты не врут.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
16 часов назад, Алексей LG545 сказал:

Потому как только идиот будет ждать, пока разбитый враг перегруппируется, залижет раны, накопит силы для нового удара(ярчайший пример с Анклавом). Умный, взрослый лидер постарается добить  гада вместо того чтобы наматывая сопли на кулак, скулить о его правах (это что то в стиле "плохой Сталин бедного Гитлера в Берлине харассил")

Ты как обычно показываешь себя наивным подростком, в чем пытался обвинить меня. Когда у противника ничего не остается и он может только убежать - тут и добивать не надо, смысла в этом нет. А на тотальное истребление надо тратить время, людей и ресурсы - и далеко не факт, что это получится, супермутанты Создателя все еще живы спустя бог знает сколько лет и даже создают свои поселения.

16 часов назад, Алексей LG545 сказал:

В квесте есть вариант "купить еду". Если конкретно ты, пирожочек, м*дак  и выбираешь забрать посредством угроз - то это исключительно твои проблемы

И чо. Мне стоит напомнить про отношение Братства ко всем остальным жителям Пустошей? "Иди и дальше ковыряйся в носу, туземец, или чем вы там обычно занимаетесь".

16 часов назад, Алексей LG545 сказал:

У терминаторов Скайнета тоже есть кровь(биооболочка), есть самоосознание - следует начать их целовать в десна?

Вообще забавно, что для тебя критерием личности является...эммм...обшивка из кожи... Грубо говоря для тебя прокаченная резиновая кукла стала человеком, только потому что ее сделали похожей на человека...

Терминаторов не существует в Fallout. Существует только Институт. И враждебны освободившиеся синты только по отношению к Институту, с остальными людьми у них нормальные отношения. Хватит нести бред.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
16 часов назад, Алексей LG545 сказал:

Эмм... это и называется "быть лучшим лидером", пирожочек

О да, расскажи мне о том, как Братство может быть в чем-то лучшим, после того, как НКР завалила их пушечным мясом. Да так завалила, что Братство на Западе до сих пор боится высунуться(если, конечно, не вмешается Курьер).

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
16 часов назад, Алексей LG545 сказал:

2) Результаты политики Мэксона(а этого он добился за каких то 5 лет) говорят сами за себя

Они говорят лишь о том, что Братство просто убивает всех, кто стоит у них на пути к технологиям, до чего не посмели скатиться даже Изгои. Оно стало хуже Анклава - те хотя бы просто хотели избавиться от заполнивших Пустоши мутантов(другое дело, что они и людей с Пустоши считали мутантами) и вновь сделать жизнь на Земле нормальной, а Братство просто расстреливает тех, кто не хочет отдавать свои технологии. И не надо в случае чего напоминать про Бич Божий, как делали в других местах - поскольку в Питте почти не было разумных людей, а лишь те самые мутанты.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...