MagnuMspec

В 05.09.2021 в 06:23, denich сказал:

Думаю, сначала необходимо накопить материал (поиграть основательно), делая заметки, а потом уже будет из чего писать статьи. И вот тут было бы неплохо попросить всех кто играет составлять небольшие заметки о том как проходили, далеко не все основательно исследуют локации.

Далеко не все готовы вообще хоть что-то записывать...

Поэтому думаю, дело не в том, чтобы больше материала набрать, а просто готовым заниматься наполнением начать это делать. Постепенно пополняя по мере своего исследования локаций и прохождений.

Извиняюсь, что отвечаю почти месяц спустя, надеюсь, еще актуально.

В 05.08.2021 в 11:03, denich сказал:

но в этой форме она не для всего удобна, найти можно всё, но искать возможно придётся долго, и не  у всех хватит терпения найти всё, чтобы аккуратно вписать свой мод в мир Fallout. Смысл файла в том, что можно организовать сортировку не только по дате (как это обычно делается), но и по местности.

Как вы смотрите на то, чтобы создавать все-таки в стиле Вики, с примерно похожей структурой страниц и прочим, но с учетом модов?

Для этого можно использовать движок fandom, открыв там свою вики, можно поднять свою вики на поддомене, что заморочистее, но почему нет, либо можно обойтись функционалом базы знаний на этом сайте, тут все очень кастомизируется. Если будет, кому вести саму вики, с тех. частью заморочусь.

В 05.08.2021 в 11:03, denich сказал:

Кроме того, предлагается писать новые сценарии, по которым могут быть в будущем созданы моды (или так и останутся сценариями). То есть предлагается создать инструмент для сценариста, а не просто набор статей.

Думаю, это будет особо не нужно, как правило мододелы берут идеи из головы, и уж совсем изредка реализуют недописанные ветки понравившихся модов. Как по мне, годных историй в разного рода фанфиках и прочем хватает. Не хватает тех, что бы делал моды на их основе. И от общей базы сценариев мододелы сами не набегут.

13 минут назад, Valentin25 сказал:

Да там и захватывать было нечего: все свои силы Институт бросил на создание синтов, а на остальные ветки развития ресурсы выделялись по остаточному принципу. Они даже новый реактор себе не смогли построить, а продолжали эксплуатировать довоенного "старичка".

Тем не менее. Технологии по синтам 3-го поколения включали например продление продолжительности жизни. Но нет, сценаристам был нужен большой бабах.

9 минут назад, Valentin25 сказал:

Тут не столько про сценарий, сколько про идеологию Братства Стали. Я просто хотел сказать, что агрессия братьев на синтов не безосновательна, да и само Братство очень полезно для обитателей постапокалиптического мира.

Небезосновательны - да. Очень полезны - не думаю. Какую-то пользу они приносят, но есть неверные шаги. Например уничтожение Института вместо просто захвата ради технологий, как уже писали.

В плане синтов логичнее непосредственно с самим Институтом разобраться, как с врагом номер 1. А что до синтов в поле, тут уже просторы для маневра, от ликвидации с использованием технологий Института (которые они подорвали, блин) до вылавливания и отправки в резервации.

Но я повторюсь, что синтов считаю клонами. Синтетическими людьми с чувствами, эмоциями, памятью, но как внедренной, так и собственной, основанной на прожитом опыте.

Приравнивать их к роботам также неверно. Если с курами не очень, возьмем кошек. Если на остров, населенный бродячими кошками, внедрить мейн-кунов, они будут представлять им угрозу? Возможно, но они тоже кошки.

На самом деле да, обсуждаем, ищем мораль и логику в том, о чем сценаристы беседки даже не планировали заморачиваться)

Ну, я не исключаю, что среди штата сценаристов есть толковые думающие люди (и они даже написали толковые квесты и истории), но мы же смотрим на продукт в целом, так?

1 час назад, Valentin25 сказал:

Да и сама Чамберс говорит, что результаты теста становятся все более точными.

Учитывая, что тест - копирка с Волт-Тек, страшно подумать, как они его так улучшают, что результат становится точнее. Слова меняют местами? Или подачу? В любом случае, ее вывод нелеп, т.к. не будут же они после вывода о том, что испытуемый - не синт, убивать его, чтобы это подтвердить. Поэтому вывод о точности вряд ли соответствует действительности.

1 час назад, Valentin25 сказал:

Если эта курица способна замаскироваться под человека, потерять рассудок и убить ни в чем не повинных людей, то ясное дело, не имеет права.

Причем здесь человек? Речь о маскировке среди себеподобных (чем она владеет по умолчанию). Вот начнет курица убивать нормальных кур, куры имеют права ее убить? Имеют, но не станут, ибо куры. А имеют ли они права убивать всех таких же инкубаторских из-за одной полоумной? Вряд ли.

1 час назад, Valentin25 сказал:

Таким творениям вообще свое мнение иметь не положено, ибо это не только странно, но еще и опасно. А вдруг эти самые творения решат (причем небезосновательно), что люди вредят планете и их следует уничтожить. 

Такие творения не должны существовать, но в реальности фолла они есть. У них есть чувства (страх, например), они переживают друг за друга. Т.е. это реально выращенные в пробирках клоны, которых держат за рабов.
При этом, они не стареют, у них лучше геном, но при этом бывают проблемы с головой. Способность к воспроизводству неизвестна, но даже без нее, при продолжении производства синтов, они представляют для людей какую-никакую угрозу, пусти их в свободное плавание.

38 минут назад, Valentin25 сказал:

Ну, Кодсворт тоже не отличается характером и манерами от воспитанного дворецкого.

Кодсворт железяка, он с точки зрения материалов, из которых сделан, не идентичен человеку. Ну и это тема для отдельного разговора, т.к. транзистор во вселенной Фолла не изобрели, и без него такой ИИ, как у Кодсворта невозможно физически запихнуть в тело такого робота. Там целое помещение нужно. Т.е. это косяк беседки.

41 минуту назад, Valentin25 сказал:

3-е поколение сделали для шпионажа за людьми на поверхности. А потом появились охотники, которые по силе и выносливости могут посоперничать даже с терминаторами.

В таком случае, надо полагать, поголовное уничтожение синтов 3-го поколения является оправданным, но не с точки зрения их природы, а с точки зрения уничтожения врага.

43 минуты назад, Valentin25 сказал:

Доктор Рослин Чамберс с помощью теста SAFE разоблачила Амелию. Этот тест, конечно, еще не идеален, но по словам Чамберс, его результаты становятся все более точными.

Так разоблачила, что, если верно помню, не была уверена в результате. Как не был уверен и ГГ, пока не обыскал труп Амелии.

Полагаю, сродни похожему тесту в Бегущем, этот тест выявляет косяки восприятия собственных воспоминаний, помогая различить реальные от внедренных. Но вспоминая аудиозаписи с этих тестов, у меня сложилось впечатление, что здесь сильно влияет уверенность в себе испытуемого. Т.е. человек, истерящий 'Что происходит? Куда я попал? Меня убьют!', тест не сдаст.

53 минуты назад, Valentin25 сказал:

Синты не совсем клоны. В них все же есть электронные детали вроде той-же фигни в голове. Но как бы то ни было, их предназначение - служить людям (в нашем случае, Институту), а не пытаться стать человеком.

Это спорно. Не имеет ли права выращенная в инкубаторе курица свободно сбежать в лес и там быть свободно съеденной лисой?

Или клонированная овца с датчиком в голове не считается овцой?

Т.е. это предмет для дискуссии. Пиратская копия человека "с бэкдором" может ли быть приравнена к настоящему человеку?

Могут ли оригинальные айфоны сами считать китайские копии злом и истреблять их? Т.е. Эпл то может так считать, а китайцы - считать иначе, но тут речь не о мнении творцов, а о мнении творений.

Так и тут, человека создал естественный отбор. Синта создала конкретная группа людей. Если бы существовал бог, он мог бы наверное решать, синт=человек или нет.

Вот такой ролик смотрел когда-то. Самое подробное, что находил на эту тему:

51 минуту назад, stanis75 сказал:

аля Звездный войны "атака клонов"))

ну да, примерно как клоны Фетта.

24 минуты назад, Valentin25 сказал:

Возможно, синты 3-го поколения и не совсем роботы, но они все же создавались для служения людям.

Разве? В игре мы видим только синтов, которые заменяют реальных людей, (Т.е. бесчеловечные эксперименты), синтов, которые обрели свободу воли (сами или нет) и синтов, которые ловят беглецов (X6-88 и подобные.)

Чем X6-88 отличается от солдафона с промытыми воспитанием мозгами? Вырасти человека в вечной армии, он будет примерно таким, если не сломается. Кучу фильмов про это сняли)

Что касается служения людям - вполне хватает второго поколения, нет? 3-е поколение это реально какой-то эксперимент Института по созданию идеального раба.

29 минут назад, Valentin25 сказал:

Ну роботов тоже собирают.

Да. Но я не об этом. А о том, из чего. Синт - это реально напечатанные на 3д-принтере кости и ткани с идентичной людским молекулярной структурой. 

Я о чем, ни один поствоенный пустошный ученый не может определить, синт перед ним, или нет, пока не вскроет череп. В квесте Человеческий фактор (так вроде?) про это говорят.

Какой вывод - что синт - это типа клона, выращенный в лаборатории, но на выходе получается живой организм, идентичный человеческому, за исключением фигни в голове.

Эта фигня, надо полагать, контролирует мозг в плане кодовой фразы, и может быть, вызывает в каких-то случаях, серьезные сбои (как с тем синтом-рейдером).

Поэтому я бы не стал так однозначно причислять их к роботам, которые и не живут вовсе.

Вставлю свои скромные 5 копеек. Синты - это не роботы. Это созданные искусственно люди, не выращенные, а собранные на конвеере, можно сказать на 3д принтере, и им внедряются чьи-то воспоминания, и чья-то внешность. 

Они не отличимы от человека ни одним медицинским прибором, т.е. например в МРТ не видно разницу. Единственное отличие - пластиковая деталь синта, вживленная куда-то глубоко в мозг, так, что ее не вытащить, не убив носителя.

Т.е. если ставить вопрос, люди ли они, то они скорее все-таки люди, но искусственные. 

Ну что ж, касательно всего документа, хочу сказать, что работа проведена приличная по сбору информации и сведению в таблицу таймлайна, плюс набор огромного кол-ва карт с зонами влияния.
Но писать фанфик по всем частям? Как по мне, спорная затея. Фолл - это рпг, где персонаж у каждого свой. Рассказывать от третьего лица истории главных героев вполне сгодится та же вики, если смотреть на имеющуюся, там то же рассказывание истории, только структурированное по квестам.

Мое мнение - лучше не изобретать велосипед, а создать большую вики по всем играм с учетом модов. Можно как с учетом отдельных модов, так и с оглядкой на RA.

В плане таймлайна подойдет такая таблица с расписанными событиями по годам и месяцам.

*По Убежищам я кстати даже делал таблицу всех Убежищ, с учетом достойных модов для всех частей. Когда-нибудь доведу до ума и опубликую.

*По части карт тоже есть набросок карты в гугле с разметкой по локациям и зонам влияния на 2281 год. Тоже, когда-нибудь доделаю.

Давай например я возьму какого-нибудь персонажа и попробую набросать реплики. Нужно только небольшое ТЗ, о чем спрашивать, и манеры, как персонаж общается. 

Эх, и тишина) Ну что, это кому-то нужно?)