Ruviel

Ребят, вот давайте не запариваться на этом. Как отметил Павел, цель - логически объяснить превращение выходца из 101го в Курьера 6. Знаем, что есть люди, кому не нравится сюжет F3 в принципе. Для таких, если будет спрос, будут и патчи-пилюли, снимающие ограничения, и не являющиеся частью 'канона' SFW. Это вторично. Сейчас важнее решить, что в целом будет это мини-DLC из себя представлять. Разве превращение 101 в курьера, обусловленное оригинальными событиями третьей части игры не более правдоподобно и логично, чем придумывание вымышленных условий и мотиваций ? Что может быть натуральнее чем оригинал? Я не упорствую, мне действительно интересны аргументы. Вместо того, чтобы выдумывать мост, соединяющий две игры, не правильнее ли объединить два сторилайна в один?

Главное приимущество SFW - это возможность играть в Fallout 3 со всеми техническими нововведениями и приятными мелочами Obsidan Interteiment. NVSE, можно делать автоподхват модов (то есть патчи совместимости внутри основного файла, следящие за наличием в списке мода, для которого предназначены) А в последней версии можно менять путь к модели прямо в игре. Ну и на конец - множество модов, которые не портировать или не целесообразно портировать. А просто носится по Столичной Пустоши и Пустоши Мохаве можно и без SFW. Ни что в мире не стоит на месте. Жизнь - это череда событий. На этом диалог заканчиваю. Более мне добавить нечего. Я вот сейчас не понял про жизнь, ведь мы говорим об игре со своими условностями, на чем я и заострил внимание) Вы можете как то прокомментировать вторую часть моего сообщения, что нибудь конструктивное, и не лишенное смысла?) А то выходит нечто абстрактное об изменчивости жизни, а суть непринятия вами идеи так и не ясна. Хотелось бы услышать ваш контраргумент на тему условности игрового мира, конкретно о неизменчивости его в оригинале, а так же в чем разница неизменчивости мира после мемориала джефферсона и после Брокен Стилл. Вы ведь в команде разработчиков вроде, а дискутируете странно(не в обиду)-"не хочу - и все тут" и стараетесь придраться к каждому высказыванию, игнорируя мои аргументы. Насчет главной идеи - каждому свое, только и всего.

Истинная правда. Как раз идея, озвученная Юрием, в которой говорится о том, что игрока не должно тянуть обратно - направлена на то, что бы игроки в меньшей степени бегали с одного побережья на другое и сюжет обеих игр при этом выглядел не так глупо. А идея перехода в Мохаве после основного сюжета Fallout 3 направлена на то, что бы сохранить хотя бы логичность главной сюжетной линии, пожертвовав при этом всем остальным. Именно. Используя его как свое орудие. Тоже самое было и с выходцем из убежища 13, и с Избранным, и с Курьером в Fallout NV. И может быть с любым другим персонажем. Но за четыре года, они так и не сдвинулись с мертвой точки, а может просто не смогли справиться с парой десятков супермутанотов в Убежище 87. Это ведь под силу лишь выходцу из Убежища 101. Еще раз напомню о канонических развитях событий и неканонических. В моем понимании главное преимущество SFW именно в свободном переходе из мохаве в вашингтон, когда нью вегас перестаешь воспринимать без столичной пустоши. И не нужно вырывать из контекста) И я не вижу причин, чтобы они сдвинулись с мертвой точки, по причинам, которые я назвал, а так же опять же, по примеру отсутствия изменений после сюжета Брокен Стилл. Мало ли причин, даже помимо тех, что я назвал, почему ничего не случилось за 4 года? Обсуждение этого момента, бесполезная штука, как и обсуждение почему в любом варианте(когда бы не было решено сделать переход в мохаве) в вашингтоне ничего не произошло. Любой игрок, сто процентов, я вам гарантирую, вернется на столичную пустошь хотя бы пару раз, доделать квесты, побегать в DLC, и может задуматься, почему нет изменений(хотя врят ли так кто то будет делать, все понимают что это лишь условность игры, или SFW). Какая в таком случае разница? Игра полна условностей, и не нужно пытаться объяснить их все, если одна из них есть в оригинальной игре, допустима она и в SFW.

Действительно. Это лишь показывает не логичность SFW в целом. Информация о местонахождении ГЕКК находится в одном из терминалов Цитадели. А о необходимости ГЕКК для работы очистителя известно всем, кто был в мемориале Джеферсона на момент нападения Анклава. Так они знают где он. Игрок-то узнает о местонахождении ГЕКК как раз в Цитадели. О нелогичности SFW судить не берусь, в такого масштаба вещах всегда приходится чем то жертвовать. Просто различные усложнения всей истории, с привлечением организаций из Нью Вегаса, и додумыванием лишних деталей, упираются в бритву Оккама. По поводу Гэкка, я не утверждаю, что цитадель не знает где Гэкк, но тем не менее за ним отправляют главного героя, в одиночку, мотивируя...не помню чем, предположу что необходимостью присутствия членов Братства в цитадели, дабы не ослаблять защиту от анклава. Логично предположить, что без помощи героя одиночных рыцарей братства все же отправляли бы, но они не возвращались (потому что это дело для выходца из убежища :wink:))

Между событиями Fallout 3 (2277 год) и Fallout New Vegas (2281 год) временной пробел в 4 года. То бишь игрок после стычки в мемориале Джеферсона убегает на Запад. А Анклав и Братство любезно ждут персонажа 4 года не предпринимая ни каких действий вообще. Через 4 года персонаж возвращается в Вашингтон, а там все как и было. Целых 4 года Анклав ждал бедного персонажа, пока он вернется, что бы продолжить миссию на станции водоочистки. Все верно? А это как? После того, как игрок выходит из мемориала Джеферсона - стартует ролик и персонаж переносится на Западное побережье? Так? С точки зрения повествования ( через 4 года Очиститель заработал априори) действительно косяк. С точки же зрения изменений в игровом мире - то во первых не вижу разницы с отсутствием этих изменений через 4 года после событий Брокен Стилл, ведь вернувшись на пустошь через 4 года после запуска очистителя - как не было изменений, кроме оригинальных, так и не будет) Во вторых это самое отсутствие изменений обьясняется тем, что на момент, когда герой выходит из мемориала - никто не знает где находится Гэкк, соответственно Анклав удерживает мемориал, но ничего с ним не может поделать, Братство стали готовится и ищет ГЭКК. А возможно Анклав и решил что ГЭКК у героя - и ищет его на пустошах. Не вижу ничего криминального. В третьих - в любых РПГ с разветвленной системой квестов существуют каноничные события и концовки - и неканоничные, к коим можно и отнести факт косяка с повествованием. А по поводу реализации - как обычно - после выхода из мемориала квест "Сбежать из Столичной пустоши" с объяснением мотивации(предлагаю лишь общий принцип, разумеется), а дальше та самая реализация путешествия, которую активно обсуждают в этой теме(поезд и т.д.) Работа курьером в Мохаве объясняется банально желанием зарабатывать чем то на жизнь, чему способствуют навыки выживания и прочие навыки, необходимые курьерам в постъядерном мире, а так же желание ближе познакомиться с территорией де он залег на дно.Между прочим, принудительный перенос персонажа в мохаве частично решит проблему сброса характеристик, если игрок начнет делать стори лайн сразу. (не успеет как следует вкачаться)

А что, если игрок захочет отправиться на запад после уничтожения Анклава, то в чем будет заключаться мотивация? Или вы предлагаете выпнуть героя на запад принудительно, сразу после первого контакта с Анклавом в мемориале Джеферсона? Я предлагаю дать игроку выбор: начинать квест, переносящий на запад либо после первого контакта ( мотивация - преследование), либо после Broken Steel, как кем то уже было предложено ( мотивация в этом случае, если не ошибаюсь-добивание остатков анклава(могу и ошибаться)). Игра ведь ролевая) Либо, можно и принудительно, главный герой то - всего лишь парень из убежища, а не рыцарь в сияющих доспехах с читом на неуязвимость, чтобы вот так влегую дать отпор сильнейшей милитаризированной организации в постъядерном мире. Вообще, его мотивация в оригинале-найти отца, и по идее, потеряв эту мотивацию, и испытав нехилый стресс, слинять - лучший выбор.

А мотививация путешествия именно в мохаве тоже проста - там к примеру вроде как анклава и нет(помимо старичков, но и о них никто не в курсе)

Хочу еще раз предложить эту идею, она хороша тем, что не нужно придумывать и притягивать за уши никакие фракции/условия. А тянуть на Столичную пустошь главного героя должно - ведь у него остается дело которое надо сделать, но вернуться - небезопасно, пока его не перестанут так активно искать, а когда это произойдет - каждый игрок может решить для себя сам. Все гениальное просто)

Насчет мотивации героя покинуть Столичную пустошь - мой персонаж перебрался в Мохаве после того, как Джеймс погиб в очистителе и за героем стал охотиться анклав(то есть перед квестом, в котором вы собственно находите ГЭКК). Резонно заметив, что анклав не знает где ГЭКК, и разозлившись на Ли и прочих за их сухие "нам жаль твоего отца но нет времени распускать сопли помоги нам восстановить/найти/уничтожить...", а так же справедливо опасаясь гнева серьезной милитаризированной организации он решил залечь на дно, желательно на дно другого штата. Просто написал на всякий случай, мало ли вам понравится идея