Shadd Ashborn

 

 

Надолго ли это останется "красиво"? На Облу (даже загруженную модами) уже сложно без слез смотреть. Это я только про графику

Ты Облу никогда толком не видел, наверное.)

http://www.nexusmods.com/oblivion/images/159705/?

http://www.nexusmods.com/oblivion/images/159651/?

http://www.nexusmods.com/oblivion/images/159683/?

http://www.nexusmods.com/oblivion/images/159714/?

http://www.nexusmods.com/oblivion/images/159715/?

Это - беглая двухминутная пробежка по новым картинкам с нексуса. Я не выискивала лучшие скрины с навороченными ЕНБ и выкрученными инишниками. И да - для меня это красивее скайрима с его кривым освещением, квадратными головами (хай поли не поддерживают нестандартные морфы, а значит - еще хуже и деревяннее дефолта), дубовыми деревьями (а в обле листочки на ветру колышутся! не знали? ) и полным провалом в плане новых и атмосферных вещей, модов, поз (вы много поз для скайрима видели? а чтоб они еще были не для гламурной кисо в мини-юбочке? то-то же).

По поводу Фаллаута.

Работы одного автора, которые мне больше всего запомнились. Разумеется, такого качества работ можно найти много.)

 

 

Мы, видимо, не на те моды для Скайрима смотрим, потому что я видел кучу годных новых предметов и годных геймплейных фич.

Кучу новых предметов? Ну назови мне от байды с десяток (не выискивая по нексусу, разумеется).  Мне вот пришел в голову ЗероФрост, ретекстур MidianBorn (ретекстур! НЕ новые модели!) и... Всё. Даже тот же невермайнд - для меня "неликвид", хоть и модели хороши. Потому что не поддерживает вес (как и 90% новых броников).

Аа, или ты про ту тонну бронесисек и шпилек? Ну... Тогда да.)

Эта дискуссия всегда будет бесполезной, потому что ты, Олег, оцениваешь игру исключительно с точки зрения потребителя, тогда как я оцениваю ее с точки зрения свободы для творчества.  И как бы ты ни распинался, вторая в "старом" поколении игр Беседки всегда будет несравнимо больше.

А что о лимитах? Голый ландшафт размером со Столичную пустошь будет весить порядка 70 мб одним плагином. Сколько таких игра схавает? Я о лимитах, как новый, напичканный всем счастьем, Фолл будет работать? F3/NV проседает, но продолжает крутиться... А тут чистая игра требует 8ГБ оперативки, что сейчас - предел моего компа)

Я не могу ничего сказать об Ф4 (еще никто не может ), но у Скайрима какая-то попа с лимитом локаций. Там по-моему все двигло может схавать не больше, чем то ли 260*260 ячеек - то ли что-то такое (врать не буду, я честно не помню). А это не намного больше, чем карта самого Ская (разумеется, это лимит с учетом карты, которая занимает бОльшую его часть).

Потому и нет таких вот глобал сборок на кучу новых лок - игра не может их переварить.) Вот и проходят моды по одному (и опять же по локациям там жесткие ограничения).

Вот именно, что "новая блестящая игрушка" Ф4 может оказаться (и скорее всего, окажется) как смартфон, круто и красиво и мощно, но "уронить и разбить" его очень легко. Тогда как старый-добрый кирпич - медленный, но переварит всё, что ты ему впихнешь.

 

 

Тогда давайте честно вспомним, сколько всего перекочевало в Ф3/НВ из Обливиона. Или наоборот, но Обливион же вышел раньше, так кому какое дело?)

Конечно, давайте. И это замечательно, ибо как раз таки "перекочевало" лучшее.)

 

 

Тем не менее, они созданы, причем в достаточном количестве. Может, это просто мододелы "оказуалились"? Или они просто так же отказываются принимать новое, "ведь у нас же такое теплое ламповое старое" . И "5 уровней ЛОДов" (или сколько там их) - это только начало. Серьезно. Если в движке не может разобраться любой первоклассник (и опять это не оскорбление - я просто утрирую) - это не значит, что он говно. Это значит только, что отсев среди мододелов будет еще серьезней. Это неизбежно. Конечно, клепать моды для 2Д игры с дальностью отрисовки 10 шагов проще, чем для 3Д с лодами... Нувыпонели, я надеюсь. Конечно, разница между ФНВ и Ф4 не такая большая, но суть тут, я думаю, понятна

Совершенно верно подмечено. Моддинг по требованиям к скилу начинает вылазить на уровень геймдева.

Итого: кто не учился много лет на программиста/моделлера/художника - отсеялся и остался на "старье для первоклассников". А кто учился - эти люди, как правило, давно работают на нормальной работе и моды им не сдались... Потому и выходит, что как раз таки те, кто "умеет и может", но по каким-то причинам не задействуют свои умения там, где положено - это очень небольшое количество людей (к тому же, не забываем делать акцент на то, что далеко не у всех таких людей есть яркие и оригинальные идеи - частенько они просто точат технический скилл на модах, что делает работы качественными, но безликими, бездушными). Ну и конечно "багини", которым слово не так скажи - говно будешь выскребать из всех углов полгода. )

Вот и видим, что 80% модов для скайрима/ф4 - это некачественные ретекстуры или сделанные на ванильных ресурсах дубовые поделки. 

Тогда как Обла/Ф3 позволяют делать хорошо и красиво, не обладая профессиональным скилом. Что и породило огромное количество атмосферных, интересных и качественных модов и для той, и для этой игры - творческую идею намного легче реализовать.)

Я повторюсь, я не вижу в игре потенциала для своего творчества - а я, увы, не профессионал.) 

UPD Ну да, совсем забыла - о хороших модах для Скайрима.) Есть целый пласт интересных задумок, которые были реализованы, но не были доведены до ума из-за той же "слишком большой сложности", и в итоге мы имеем существующий, но люто глючащий мод (ну не программер человек), который портит сохранки и в принципе мало пригоден для игры. х) Тогда как для облы-ф3 таких модов очень мало, ибо не надо быть гением программирования, чтобы заставить его не убивать игру.

 

 

И я о том же говорил. С чего вы взяли, что она перекочевала из Скайрима? В Диаблу, Борду, ВоВ она тоже из Скайрима перекочевала?)

Окей, окей, перекочевала из Диабло в Скайрим (хотя, вообще-то, нет, ибо в Скайриме всё-таки оно поадекватнее реализовано).

А в Ф4 70% всего перекочевало из Скайрима. И этот прикол с "легендарными" противниками - тоже. Как минимум, с технической точки зрения.

 

 

Я не называл Ф4 "идиальной игрой тысячелетия", но докапываться до отдельного слова (которое в таком значении уже в течение десятилетий используется в комп. играх) - странно. А странности с лут-листами были и в Ф3, и в НВ, но кто-то уже, естественно, забыл все "прелести" ванильных игр. Хотя и в неванильных странностей более чем достаточно. Раньше, знаете ли, трава зеленее не была. Просто зрение не так посажено было

Лично я не находила миниганы в дутнях.) Я даже в Когтях Смерти их не находила...

Раз уж пошел такой странный разговор, то дело не в "трава зеленее". Не знаю, кто как, а я вот не вижу в Ф4 для себя творческого потенциала. Я знаю, что такое движок Скайрима изнутри, и он не годится для творчества, он недостаточно гибкий и понятный "простому смертному" - посмотрите, сколько для игры создано полностью новых моделей, локаций, квестов, которые действительно выбиваются из общей "обстановки" игры. И я говорю не об атмосфере.  

Может, я как-нибудь соберусь и пройду разок Ф4, но я сомневаюсь, что дело пойдет дальше. Там нечего делать, если ты хочешь переделать игру под себя.

И да, совсем не обязательно увилисто говорить "кто-то". Можешь называть людей по именам, как есть - и меня тоже.

Давайте теперь каждое слово, которое встречается в игре, искать в Скайриме и говорить, что оно перекочевало оттуда? Вы хоть подумайте, что говорите. Я считал, мы тут о системе дропа легендарных вещей с легендарных противников, а не о слове "легендарный"

Вот именно - сначала думайте, что говорите.) Хватит уже бить поклоны Ф4, словно это патриах всея руси.  х)

Если говорить о самой системе и ее корнях - судя по всему, это типичная "дьябловская" фарм-система, нереалистичная, неатмосферная, убивающая любые попытки отыгрыша и в соло-игре как бы вообще не нужная. Когда с легендарного (как уже верно заметили - что за легендарный? откуда взялся? почему это дутень вдруг стал "легендарным"? ) дутня падает миниган - это серьезно...

 

 

Хочешь верь, хочешь нет, но это - не из Скайрима. В нем такого нет=) 

Эээ.

Легендарный уровень сложности, легендарные артефакты, легендарные драконы.

Это перекочевало из Скайрима. ) А беседка даже не удосужилась название на более подходящее сеттингу придумать.

 

 

А нет желания сделать шары для крупных аддонов DLC-формата для F3/NV? Скажем, для Альтона, Купола Боулдера... Даже для Фронтира можно (там, снег, и какую-нибудь сцену), правда, он еще не вышел. 

О, а вот это идея.)

 

 

Один же хрен все при своем мнении останутся, это же Интернет=)

Ну почему же) если столько аргументов за Ф4 и против "старых" игр серии в плане моддинга (и вообще, вон народ считает, что РА уже не нужен) - я могу задуматься и принять решение  вернуться в ТЕС. х)

 

 

Ну и повторюсь - на Скайрим гораздо больше геймплейных скриптовых модов.

Да, потому что как-то Вегас в большом количестве оных и не нуждается - Невады за глаза хватает. Геймплейный мод - это по большей части лечение костылей оригинальной игры. В случае Скайрима - той самой "оказуеле!" излишней простоты игры. х)

Скайрим вышел позже на год. А комьюнити больше где-то раз в 5 минимум.) И много для него модов, как, например, DUST или Obscurum (не помню полное название)? Много "новых игр на движке игры" вышло, как то Фронтьер или Нерим (для Облы)?) Много модов на полностью новые провинции?) Андоран сдулся, остальное или использует стандартные ресурсы игры, или пилится с неизвестными сроками выхода (Скайвинд).

 

 

А таки нормально их напилили. 

Ага, только почему-то на МГ/тесолл количество квестовых модов для Скайрима и Вегаса (не считая тройки) где-то одинаковое (еще раз - с учетом размеров комьюнити и с учетом количества локализаторов).

 

 

Будет кто-то их перелопачивать?

Речь шла скорее о новых квестовых модах.

Хотя, какие там квестовые моды, посмотрите, как их "много" налепили для Ская (с учетом масштабов комьюнити и прошедшего времени, ага).

 

 

 Они много чем отличаются функционально?

Дуал вилдинг, возможность бить врага щитом, принципиально другие алгоритмы поведения НПС (те же драконы!), реализация ликантропии/вампира-лорда, перки, принципиально другая система слотов, система "избранного", полностью измененная система знаков рождения. Абсолютно другой принцип фейсгена и создания персонажа, фейсмаски, реализация риггинга для волос (зачаточная стадия реализации хавока)...

СКСЕ писался для ская с нуля, потому что портировать ОБСЕ было невозможно. Ф4СЕ создается на базе СКСЕ - выводы делаем сами.

То, что оно не так "очевидно", как в Ф4 - не говорит о том, что технически мало разницы. Скайрим - это уже тот же недопиленный Ф4. С Облой там общего ажно сеттинг.)

По правде говоря, не вижу в этом разговоре смысла - я всё равно душой "останусь" в Тройке-Вегасе/Обле, а Ф4/Скайрим всё равно для меня будут "бегалками на полчаса, когда нечего делать". А кто хочет моддить Ф4 - пожалуйста.)

А вот и первый упертый фанат. Тут суть даже не в том кто и что будет модить, а в том, что мало кто будет в принципе играть в прошлые части, соответственно и модмейкеры будут отходить от старых частей по причине того, что аудитория интересующихся будет мала. Oblivion? Стоит зайти на любой ресурс посвященный ей, там пользователей уже с гулькин нос осталось. Когда вышел Вегас, аудитория Fallout 3 и то снизилась, хотя Вегас технически не превосходил третью часть. Что-что, а большее количество людей не вкатывает играть в одну и ту же игру больше 5 лет, как игру не модить, она все равно в другую не превратится.

"Упертых фанатов" куда больше, чем вам кажется.) Как пример - та же ОА начала создаваться после выхода Скайрима, и в нее до сих пор играют тысячи людей. Добрая половина лучших модов для Облы была создана после выхода Скайрима. Так что да - остаются "упертые" фанаты, и это хорошо, ибо нацеленные исключительно на аудиторию моддеры, как правило, клепают только бронелифчики и, в случае Фаллаута, пушки.

Зайдите на любой ресурс по Обле (как вы сами сказали) - и вы везде найдете пласт людей, которые никуда из Облы уходить не намерены. Когда остаются только "упертые фанаты" - комьюнити становится более тесным, но более сплоченным. Что, в принципе, и не плохо вовсе. х) К тому же, "начальная" база Вегаса куда больше, чем была база Облы в свое время, так что, соответственно, и "оставшихся упертых фанатов" будет больше.

Но если следовать вашей логике целиком и полностью - то проекты SFW и RA нужно закрывать.

 

 

Нет, больше там не бывает. 

Да, как верно заметил Паша - их всегда четыре. И у меня есть подозрение, что это будет захардкожено в ГЕКК - "моддинг на консолях" же.)

 

 

Пфф, кому нужна эта дрисня (модели и прочее)? Лично мне нет, пусть в Ф4 и остаётся.

А модели вам чем не угодили? Отличные там модели, и многое я с удовольствием перетащу в Вегас (уверена я такая буду не одна). х)

 

Вместе с тем выскажу своё мнение, что как только выйдут официальные и неофициальные инструменты для моддинга Fallout 4, о предыдущих играх серии будут вспоминать только самые упёртые их фанаты.

Почти все косяки в Fallout 4, IMHO, реально исправить модами.

Нет, это не так. Тут будет алгоритм точно такой же, как в переходе Обла-Скайрим. Многих просто не "вштырит" моддить Ф4, потому что он принципиально другой. Другое всё - модели, алгоритм работы, доведение до конечного результата - всё. А вот, опять же, как база для перетаскивания моделей и внедрения "фишек" Ф4 (опять же, как было с Облой) - вполне пойдет.)

И нет, вы не исправите модами отсутствие скилов, 4 строки диалогов, отсутствие ремонта и отсутствие видимого оружия в сложенном виде. Если точнее - моддеры попытаются. Но, как показал Скайрим, вернуть плюшки "прежних" игр толком нереально. Тысячи скриптовых Ф4СЕ-шных строчек не сделают вашу игру стабильнее или быстрее (вы еще не знаете, что такое "скайримовская" стабильность. Вы думаете, что падение ФПС - это худшее зло.. ).

 

 

Дык Рэндалл только в первой части есть, про вторую спойлерить не буду, третью не играл ещё.

У Самгая все моды связаны одним есм не только в РА, а и в оригинале. Кроме НВБ там есть рассел и еще какие-то квесты. И вот проходились ли они, каким обрразом и в какой последовательности - может влиять на поведение разных персонажей и вообще повороты истории.

Если человек говорит, что всё идет как надо и в квесте появаляется сообщение, что спутник погиб - значит, это модом предусмотрено.)

 

Не было такого. О_о

Он у меня всегда за столом сидел, заказы давал, пока не пропал по сюжету.

 

Не исключено, что другие квесты от Самгая проходились другим путем или в другой последовательности. У него там нелинейно, вроде как, и прохождение модов взаимозависимо.)

 

 

На пип-бой приходит сообщение - задание мода провалено.Не cо всем понятно что дальше то...?

Ну... Походу всё. Квест провален. Можете идти делать другие. 

Или откатываться на более раннее сохранение, пока не получится пройти нужное место. х)

Именно поэтому я думаю, что заниматься еще и адульт-модулем - перебор. Одно дело выкладывать подобные моды на сайте - да пожалуйста, сколько хотите (правда, желательно, чтобы они все же не составляли 90% архива=). Но специально пилить модуль под это дело - нафиг

Ну это, наверное, пусть тот решает, кто делает. Станет ему интересно - займется. х)

у меня уже давно есть мысли заняться шлифовкой этого всего дела (анимаций), но я как-то жду хоть относительно финальной стабильной версии фреймворка.

Господа, ящитаю, работы с RA и так предостаточно (и хватит ее еще надолго), чтобы отвлекаться на подобный мусор. Желающих прошу пройти на порнхаб/юпорн/хентайтян/куда душа пожелает. Одно дело серьезные квестовые вещи, в которых может встретиться что-то подобное. Другое дело - ориентированный исключительно на фап/шлик/чемвытамзанимаетесь модуль

RA занимается в основном один Магнум. Я, что могу, делаю - но могу я довольно не много.)

Тут должно быть про НВБ3.

 

 

Хочу добавить , играю в FalloutNV , женским персонажем , нити секса пронизывают всю игру - не думаю , что это нарушает атмосферу игры.Еще раз говорю да.Моя героиня , не вижу ничего стыдного , позорного , неприемлемого и т.п.Вот как то так .Спасибо за внимание

Если мы этим и займемся, то исключительно в "нейтральном" ключе (весь мусор "для жгг" будет или игнорироваться, или основательно чиститься до состояния, подходящего обеим полам).

И опять же, если мы говорим о сексауте - нужно будет основательно чистить список анимаций. Там половину просто нужно выбросить, еще треть - хоть немного переделать.

 

 

строить" самому в конструкторе как хочется и на свой вкус

То есть, делать то же самое, что мы успешно делаем для Вегаса.

Офигенное нововведение, чо.

 

 

Так вроде через пкм экран пип-боя увеличивается...

Да. А еще, если зажать ПКМ - можно повертеть рукой.)

По поводу fov - я тоже заметила небольшой баг. Если изменить значение fov - в пип-бое оно "слетает" и он слишком близко (совсем слишком). Помогает установить fov 80, как раз удобно и для игры и для пип-боя.

 

 

 В FNV больше свободы лишь в основной ветки, в Fallout 3 наоборот, сюжет не значителен, а дополнительные квесты нелинейны, объемны и свободы в них немерено, когда в Вегасе дополнительные квесты - это сходи и принеси. На мой взгляд, скудная вариативность основного сюжета Fallout 3 более чем компенсирована дополнительными квестами. Но вы видимо их не проходите при игре.

Жирно плюсую. К тому же, многие жалуются на "мало квестов ололо" - а вот и нет, ребята. Просто большинство побочек Фолла - не отслеживаемые. Они не отмечаются у вас в пип-бое, и вы почему-то думаете, что это не квесты. Ай-ай-яй, олдфаги.

 

 

Мне понравилось, что компаньоны не бегут за тобой паровозиком, а ведут себя более разнообразно

По правде говоря, для меня это скорее помеха.)) Хочешь такой снять пейзажик - а оно ошивается вокруг и весь вид портит. >_

Пусть паровозиком, в общем, бегает, на то он и мужик  фолловер.